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https://w.atwiki.jp/3dspokekousatsu/pages/102.html
164,ヨルノズク 477,ヨノワール
https://w.atwiki.jp/3dspokekousatsu/pages/48.html
101,マルマイン 110,マタドガス 184,マリルリ 219,マグカルゴ 226,マンタイン 264,マッスグマ 312,マイナン 317,マルノーム 455,マスキッパ 461,マニューラ 473,マンムー 490,マナフィ 556,マラカッチ 594,ママンボウ 618,マッギョ 655,マフォクシー
https://w.atwiki.jp/3dspokekousatsu/pages/26.html
094,ゲンガー 128,ケンタロス 289,ケッキング 521,ケンホロウ 647,ケルディオ 649,ゲノセクト 658,ゲッコウガ
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/417.html
■基礎データ No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい 402 コロトック 77 85 51 55 51 65 むしのしらせ テクニシャン 123 ストライク 70 110 80 55 80 105 むしのしらせ テクニシャン ふくつのこころ 212 ハッサム 70 130 100 55 80 65 むしのしらせ テクニシャン ライトメタル ■タイプ相性 倍率 タイプ ×4 ×2 ×1 ×0.5 ×0.25 ×0 ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HA/テクニシャン@こだわりハチマキorいのちのたま 確定技 むしくい 選択技 かわらわり/はたきおとすorじごくづき/つばめがえし/くさわけ/テラバースト ■考察 単虫低種族値なのでゴミですなｗｗｗ ボロトックｗｗｗ こんなボロボロの耐久では受け出ししただけでトックにサイクル崩壊ですぞｗｗｗ 合計種族値がなんと384しかありませんぞｗｗｗ これはヤヤコマやゴチミルなど、2段進化するたねポケモンと同等の値ですなｗｗｗありえないｗｗｗ ダイパやレジェアルでは頻繁に目にするため認知度だけは高めですなｗｗｗ 異教徒型においても貧弱すぎて使い道がほぼありませんぞｗｗｗ 唯一の特徴としては、ねばねばネット（）を覚える数少ないポケモンということですなｗｗｗ 特にねばねばネットとほろびのうたを両立できるポケモンはこやつの他にドーブルしかおりませんなｗｗｗ よってほろびのうたで対面の居座りを拒否しつつ、襷を持ってねばねばネットを敷く起点運用が主な存在意義になると思われますぞｗｗｗ ギミックパ使いが、対ギミックパ用に持ち出しうるポケモンといったところですかなｗｗｗ もっとも役割論理に対してはギミック戦術は効果が薄いため、どの道ボーナスでしょうなｗｗｗ ★第8世代 このポケモンはポケットモンスターソード・シールドに登場しませんなｗｗｗ ★第7世代以前 + 第7世代以前の考察ですなｗｗｗ ■どうしても使うなら いじっぱりorゆうかん/HA/テクニシャン@こだわりハチマキorいのちのたま 確定技 むしくい 選択技 かわらわり/はたきおとすorじごくづき/つばめがえし/めざめるパワー(こおりorほのおorでんきorじめん) ■考察 単虫低種族値なのでゴミですなｗｗｗ チチチチチチチポォーーーーーーゥ!!!! 単タイプ・低火力・低耐久であるスーパーボケモンですなｗｗｗｗｗｗｗｗ 異教徒でも使うのを見たことがありませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どっからどうみてもハッサムの劣化ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ さざめけ・・・ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ こんなHPでもむしタイプの中では高い方ですなｗｗｗｗｗといいますか言うほど低くはないですなｗｗｗｗｗ ↑SMにてマッシブーン(H種族値107)が出ましたが、それまで最高がメガヤンマ(H種族値86)でしたしなｗｗｗ SMでもむしタイプ最終進化系の中で上位1/5に入りますなｗｗｗ USMにてじごくづき習得ですなｗｗｗ 図鑑説明によると仲間と鳴き比べをするようですが、予め仕込んでおけば必ず勝てますなｗｗｗ 秋の夜長に役割が持てますなｗｗｗしかし近くで聞くとうるさそうですぞｗｗｗ 愛でるならコロボーシの方が良いでしょうが特性にげあしには注意ですなｗｗｗ 一覧リンク 個別育成論 - ヤケモン一覧 - タイプ別一覧 - ヤケモン落第生 - 超絶ボケモン一覧 - 禁止級一覧 世代考察 サンプルヤーティ - 診断所 - レンタル - 異教徒対策 - プレイング考察 データ ヤケモンの歴史 このページの登録タグ一覧 むしタイプ
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初版：2012年2月ぐらい 改定(XY発売後2回目)：2013年11月2日 施行：2013年11月2日 当項目は予告なく改訂されることがあります。 ※2013/10/20 規約中の「議論所」としているところは 「議論用スレのスレ立てをしてないので仮としてる」部分です。 このWikiの方向性などについて 考察に必要なデータの扱いについて 基本的なルール 「個別考察ページ」の「型」の部分のルール 『ポケモンバンク』及び『ポケムーバー』配信開始後の「個別考察ページ」の「型」の部分のルール（2013/12/25～） 「組み合わせ考察ページ」のルール 編集ルール・規約に反する編集を発見した場合 引用について このWikiの方向性などについて ･ このWikiは最終的に「世界中全ての『ポケモン対戦考察』の対戦考察結果をまとめること ※1」を目的にしています。 ･ また、まとめる「対戦考察」としては「勝つことを目的にした対戦考察」を想定しています。 「勝つことを目的にしていない(対戦)考察」についてはネタポケまとめWikiでおねがいします。 ･ 「対戦考察」をまとめる際には、基本的には「wiki運営板での議論」を行い、Wikiのページには直接感想や意見を書き込まないようにしてもらう方針です。 ･ 「勝つこと」とは、「基本的な禁止行為 ※2」に抵触せず、「ゲーム上で勝ちと判定される」ことを指します。 ルールで禁止されていない場合、「複数のポケモンを『ねむり』状態にする」ことや、「時間切れによる勝利」などは当Wikiの記載の対象内です。 逆に、自身から「ゲーム上で勝ちと判定されない行為 ※3」を利用する場合は、記載の対象外です。 ･ 「どんな相手にも100%勝つ」というのは理想ですが、ステータスも技も全く同一のポケモンを使用でき、運の要素にも影響されやすいゲームなので、 「どんな相手にも100%勝つ」ということは現実的には不可能です。なので、「最適解はこれ以外ない」といった提示をこのWikiで行うことはありません。 ･ 厳選の難易度については一切考慮しません。 ですが、第4世代以前には「設定データ上存在しえない個体値の組み合わせ」がありますが、 そういった理想個体値がまだはっきりしてしないソフトで出現する、 「XD技持ちポケモン」等については有用な考察が記載されていない場合もあります。 考察に必要なデータの扱いについて 覚える技・種族値・体重など基本的なデータを記載する際については 基本的に「ポケモンX・Yを通常どおりプレイし、表示を自分の目で確認したもの」を記載するようにしてください。 他のサイト・攻略本からの転載は行わないようにしてください。 (データについては「正しい情報のみ書く」べきで、「間違っているかもしれない情報」は書くべきではありません) 考察中のダメージ計算については 「実機と同じ結果となることを確認できたダメージ計算式」を用いるようにしてください。 特に、第五世代での技威力・ダメージ計算式を使用するのは控えてください。 また明らかな誤りがある場合、Wiki上の記載は修正してください。 基本的なルール ･ 個別考察・組み合わせ考察ページを除く「ページ新規作成」は禁止。 必要なページ、あれば便利なページについて何か提案がある場合、必ず第六世代Wiki運営方針議論＋要望スレで提案し、直接追加しない。 ･ 公式によるWiFi配信、新バージョン発売などで覚える技等のデータの変更があった場合、 「変更がある」と公式Webサイト・雑誌で予告された段階で、議論・報告を行わず編集してもよい。また、その変更に基づいた考察・記載をしてもよい。 ･ 「明らかな誤字・脱字」についても議論・報告を行わず修正してもよい。 ･ 嘘・デマ・公式発表がない情報、ROMやダウンロードデータ上に該当データのない情報をもとにした編集は原則禁止。 ･ 無断転載の禁止。詳しくは下で。 ･ 編集を行った時の見栄えの確認にはSandBoxの利用を推奨します。 ･ 既存のページへの追加編集についての提案や、 記載内容・編集についての意見の書き込み及び議論は、 ページごとに対象の議論所で行なってください。 ･ 「既存のページへの『提案・意見の書き込み・議論』は議論所で行う」ことはデータ集のようなページも含めた全ページが対象で、例外はありません。 ･ 議論を行う気が無さそうな、傍若無人な振る舞いはしないでください。 ･ 「相反する意見が出ている」ことは「記載できない理由」にはなりません。その場合、Wikiへの記載としては「相反する意見が出た」という結果を残します。 ･ 議論に参加する際は編集ルール・規約/議論のきまりを必ず参照してください。 以上のルールの理由を知りたい人はこちら → 編集ルール・規約/各ルールの理由 「個別考察ページ」の「型」の部分のルール ここに書いてあるルールは『ポケモンバンク』及び『ポケムーバー』配信開始までのルール（XY発売日～2013/12/24）です。 2013/12/25以降はどうするの？という点について、第六世代Wiki運営方針議論＋要望スレで議論中です。 ･ 個別考察ページでは、ある種族を対戦で使用する際の「持ち物・特性・性格・個体値・努力値・技」の組み合わせ、「型」について記載する。 ･ 議論を経ずに「型の新規追加」を行ってもよい。 ･ 議論を経ていない「型の削除」「記載の変更」は禁止。 ･ 「新規追加」時と「記載内容の変更」時は、「更新年月日」として、編集を行った日の日付を必ず記載する。 ･ その他、型の記載に関することは、「編集ルール・規約/型記載のきまり」に従う。 ･ 「型」の記載が適切かどうか疑わしいなど、変更したい部分がある場合、必ず議論所で提案し、直接編集しない。 ･ その他、「型」について意見・感想があるときも、必ず議論所に記載し、直接編集しない。 ･ 第6世代ポケモン対戦考察Wikiで「個別考察ページ」作成を行なってもよいとしているページは以下のとおりです。 ・全ての最終進化ポケモン 以下の「最終進化でない」ポケモン ・ピカチュウ・ストライク・ラッキー・イーブイ・ヤミカラス・ポリゴン2・パールル・サマヨール・リオル・ニダンギル 以下のポケモンのフォルムチェンジしたすがた ・デオキシス・ミノマダム・ロトム・シェイミ・トルネロス・ボルトロス・ランドロス・キュレム 以上のルールの理由を知りたい人はこちら → 編集ルール・規約/各ルールの理由 『ポケモンバンク』及び『ポケムーバー』配信開始後の「個別考察ページ」の「型」の部分のルール（2013/12/25～） 暫定。 削除・変更・追加部分の記載です。変更なしの部分はそのまま継続です。 ･削除 ･ 議論を経ずに「型の新規追加」を行ってもよい。 ･変更 ･ 議論を経ていない「型の削除」「記載の変更」は禁止 ･ 議論を経ていない「型の新規作成」「記載の変更」は禁止 ･追加 ･ 「型の削除」は禁止 ･ 型の新規作成の際は議論所で新規追加の提案を行い、型記載の決まりの「新規追加用テンプレ」を埋められるよう議論する 2013/12/25以降はどうするの？という点について、ルールの案があれば第六世代Wiki運営方針議論＋要望スレで。 「組み合わせ考察ページ」のルール ･ 組み合わせ考察ページでは、複数種族を組み合わせた際の「立ち回り」、及び立ち回りについて「なぜ強いか」「どこが弱いか」について記載する。 ･ 原則的に「公式大会やオフ会で上位入賞した」「Wi-Fiレーティングでの勝率が高い(高かった)」もののみ新規追加する。 ･ 議論を経ていない「組み合わせページの新規追加」「組み合わせページ内の記載の変更」は禁止。 ･ 「新規追加」時と「記載内容の変更」時は、「更新年月日」として、編集を行った日の日付を必ず記載する。 ･ 「組み合わせ考察ページの削除」は禁止。 ･ その他、「組み合わせ考察ページ」の記載に関することは、「編集ルール・規約/組み合わせ記載のきまり」に従う。 ･ 「組み合わせ」の記載が適切かどうか疑わしいなど、変更したい部分がある場合、必ず議論所で提案し、直接編集しない。 ･ その他、「組み合わせ」について意見・感想があるときも、必ず議論所に記載し、直接編集しない。 以上のルールの理由を知りたい人はこちら → 編集ルール・規約/各ルールの理由 編集ルール・規約に反する編集を発見した場合 管理人は全てのページを閲覧しているわけではないので、このページに記載されているルール・規約に反した編集を発見した時は ルール・規約に反した編集内容だけを削除し、 そのページ名かURL、ルール・規約に反する編集を行ったと思われるIPを添えて 「管理者に連絡」から連絡をお願いします。 メールアドレス欄は適当でも構いません、連絡時に書いたメールアドレスに管理人が返事をすることはほぼありません。 ルール・規約に反した編集を行った人物への措置としては、 その都度悪質性を管理人が判断、対処(何もなし/注意/警告/編集規制)します。 引用について Wikiへの記載の際は、他サイト・ブログ・出版物などの記載を参照・引用しても構いません。 他サイトの引用を行う際は、必ず元のサイト・印刷物がわかるよう、 該当する文章・画像が存在するページヘのリンクや印刷物のページ数などを併記した上で行なってください。 考察の文章は主観が入りやすく、それを要約する過程で本来の文章の意図を損ねる可能性が高いため、 「当Wikiに引用され、意図と違う解釈が行われている」ことが引用元に伝わりづらいことを加味して、原則として要約は禁止です。 そして引用元のサイト名・印刷物の名称に関しては、略称を使わず、かならず正式名称を記載してください。 印刷物・ビデオ等、一般流通で販売されているものに関して、その販売物の購買意欲を著しく削ぐような引用・転載等も禁止です。 要は「著作権は大事」。 また当Wikiの記載の引用・転載についてですが、 商業利用につきましては、当Wikiへの報酬の有無にかかわらずご遠慮いただきたいと考えております。 ですが管理人個人、あるいは編集者個人で応じることができる場合もあるかと思いますので もしそれら「個人に対する依頼」があれば「管理者に連絡」から連絡をお願いします。 管理人がWiki運営板、あるいはTOPページなどで「依頼があった」旨報告し、希望者に対して詳細を伝える形で仲介いたします。 利益を得ることを目的としていない個人出版や同人誌、電子書籍、Webサイト等への引用に対しては、 「出展が当Wikiである(当Wikiが引用されている)ことの記載」を必須とさせていただきます。 具体的な「引用であることの記載箇所」については、皆様方の判断にお任せいたします。 ※1 ただし、今のところはシングルバトルのみ ※2 ゲームの改造など ※3 回線切断など ※4 「進化後がこうげき・とくこうが突出して高いが、進化前とくらべてぼうぎょ・とくぼうが低い」など
https://w.atwiki.jp/yakuwarironri66/pages/647.html
初心者そして悩める者達のためのヤーティ診断隔離部屋ですぞｗｗｗ Q.ヤーティ構築はどうすればいい？ A. まずはよくあるQ＆Aで役割とヤケモンの育成方法を理解する必要がありますなｗｗｗ 理解したら広い範囲に役割を持てるヤケモンを選びつつ、互いに苦手な相手に後出しができるような、すなわちサイクルがきちんと回せるような6体でパーティを構築すれば良いですなｗｗｗ竜や格闘を誰も受けられないだとか、再生持ち××を誰も倒せないだとかそういうお粗末なのはいけませんなｗｗｗ + 鎧の孤島以前のテンプレですなｗｗｗ 「竜＋妖＋ミミッキュ対策＋ドリュウズ対策＋（補完枠）＋（補完枠）」が剣盾ヤーティのテンプレとなりますかなｗｗｗドラパルト対策は基本的には妖が請け負えますが、ヤーティ全体でドラパルトに薄くなりすぎないように構築するのが良いですぞｗｗｗ 持ち物は鉢巻＋眼鏡＋珠＋帯＋（残り2枠）が基本となりますかなｗｗｗヤロテスタントならゴツゴツメットもアリエールｗｗｗ + テンプレの詳細な説明ですなｗｗｗ ドラゴンヤケモン 主にロトムを対策しますなｗｗｗただしヤュラルドンに関しては別途ロトム対策ヤケが必須ですぞｗｗｗ また、バンギラスをダイドラグーンで誤魔化すといった動きも取れますぞｗｗｗ 全体的に耐性が多くステータスも高い為、ある程度無茶な役割の持ち方をしやすいのがドラゴンの特徴ですなｗｗｗ 無いと論外という訳ではないですが、特に外す理由がなければ採用することを勧めますぞｗｗｗ フェアリーヤケモン サザンドラ・ドラパルト対策ですぞｗｗｗ サザンドラ対策はフェアリー以外にほぼ無いに等しいので必須枠ですなｗｗｗ ミミッキュ対策 異教徒の象徴で使用率がトップクラスなので対策必須ですなｗｗｗ詳しくは対策ページを参照ですぞｗｗｗ 上記のページにある対策ヤケモンから好きなヤケモンを選ぶ以外ありえないｗｗｗｗｗ 数が多いのでできれば1体に依存しすぎないのが理想ですなｗｗｗ ミミッキュに役割を持てるヤケモン1体+対面ならばミミッキュに勝てるヤケモンを用意するなどですなｗｗｗ ドリュウズ対策 ヤーマーガアもしくはヤャラドスですなｗｗｗ まともな対策がこの2体しかいないとかありえなさすぎますなｗｗｗ この2体がいないヤーティは基本的にドリュウズが重くなるので注意ですなｗｗｗ ヤーマーガアとヤャラドスの2体は特別相性がいいわけではない点も注意ですかなｗｗｗ それ以外の条件として、物理ヤケ・特殊ヤケはそれぞれ2体以上が望ましいですなｗｗｗ鬼火や壁などで止まらないようにするためですなｗｗｗ 崩し性能の高いヤケモンと受け性能の高いヤケモンのどちらかに偏るのも良くないですぞｗｗｗ 趣味ヤケを入れるのは汝殿の勝手ですがそれは真のヤーティではないですなｗｗｗ ↓どこかで見たようなテンプレみたいなものですなｗｗｗ １．軸となるヤケモンを決める (ヤーティは全体でサイクルを回すので、実際には特に癖が強いヤケを組み込まない限り軸感は薄いですぞｗｗｗ) ２．害悪耐久型を突破できるヤケモンを決める (全ての害悪耐久型への解答を盛り込むのは困難ですが、レートでの使用が多いものへの対策はしておきたいですなｗｗｗ) ３．上記のヤケモンが不利な相手を受けられるヤケモンを入れる (これがサイクル戦では重要ですぞｗｗｗタイプ相性だけを見るのではなく、「不利な相手」について考えることが大切ですなｗｗｗ) ４．実際にレートに潜って穴を探す (これは非常に重要ですなｗｗｗ机上論では見えなかったことが見えてきますぞｗｗｗ診断を依頼するのはこれをした後にするのが良いですぞｗｗｗ) ５．見つかった穴を補完するようにヤケモンを入れ替える (我々が出来る範囲でお力添え致しますぞｗｗｗご自身で深く考察してみることも重要ですぞｗｗｗ) ６．４～５を繰り返す (試行錯誤ですなｗｗｗレートが伸び悩んだ時にはヤーティをガラッと変えてみるのも効果的ですぞｗｗｗ) ７．ボーティを殲滅したら完成 穴になると致命的なものは異教徒ポケ対策を参照ですなｗｗｗ 診断を望む者…診断は全論者の善意とモラルによって成り立っていますなｗｗｗ自分が診断されなかったからといっていちゃもん()はありえないｗｗｗ泣き喚き悩むくらいならばサンプルをパクるべきですなｗｗｗ診断された後は紳士たる一論者として、感謝の言葉を忘れてはなりませんぞｗｗｗ よくあるQ＆Aにも書かれていますが、当然ながらヤーティが良くともそれを使いこなすことが出来なければ勝てませんぞｗｗｗ 異教徒ポケ対策、プレイング考察などを熟読し、メジャーなポケモンへの対処方法や立ち回り・選出などを勉強することも必要ですなｗｗｗ 実戦でもヤーティの回し方・選出を覚えることもできますし、異教徒の好む戦法・立ち回り・選出、流行の型を検索したり、 メジャーな相手への確定数を把握 しておくことも必要ですなｗｗｗ KP、選出を記録することによって自分のヤーティに対する相手の行動が分かるようになりますなｗｗｗ ヤャット で質問してみるのも手ですなｗｗｗ それでは以下診断されたい方のテンプレですなｗｗｗ 安価がしやすいようにイカした名前を書いておくとよいですかなｗｗｗ 剣盾では厳選難易度が落ちたので妥協は基本ありえないｗｗｗ 【ヤケモン@持ち物(性格) 努力値 技1/技2/技3/技4】 【このヤーティのコンセプト】 （抜きたくないヤケモンなど ただし二体以上のヤケに固執するとYTとしての質が下がる可能性もありますぞｗｗｗ） 【構築に悩んでいる点】 これがないとアドバイスは漠然としたものになりがちですぞｗｗｗ 実際に回してみて自分で弱点を探ってから質問することで、回答する側への負担を減らすべきですなｗｗｗ 悩んでいる点が誰にでも伝わるよう、明確かつ具体的に記述する以外ありえないｗｗｗ （例：○○が重い、物理・特殊が偏ってしまった、あるヤケを別のヤケと入れ替えたいがそうするとバランスが崩れる、など） ヤーティサポートツールですなｗｗｗ↓ https //sites.google.com/view/yarty-tool/ ※このページの存続についてもここに書き込む以外ありえないｗｗｗ ヤーティ診断所/コメントログ1(XY) ヤーティ診断所/コメントログ2(XY/ORAS) ヤーティ診断所/コメントログ3(ORAS) ヤーティ診断所/コメントログ4(ORAS) ヤーティ診断所/コメントログ5(SM) ヤーティ診断所/コメントログ6(SM/USUM) ヤーティ診断所/コメントログ7(USUM) ヤーティ診断所/コメントログ8(剣盾) ヤーティ診断所/コメントログ9(剣盾) ヤーティ診断所/コメントログ10(SV) ヤーティ診断所/コメントログ11(SV) ヤーユイ 【炎】H244 C252 D12 ＠眼鏡 オバヒ/悪波/サイキネ/バクア ヤツノイサハ 【妖】H252 A252 D4 ＠ブエナ リフブレ/サイブレ/インファ/じごくづき 山田 【水】H228 B28 C252 ＠珠 流星/暴風/文字/ドロポン ヤビゴン 【毒】H12 A252 D244 ＠鉢巻 捨て身/地震/アムハン/ダストシュート ヤツノカイナ 【飛】H12 A252 B244 ＠ゴツメ サンダイ/インファ/冷パン/地震 ヤリルリ 【星】A252 B252 D4 ＠帯 アクテ/じゃれ/馬鹿力/アイスピ 今季から初ランクバトルとして最初に役割論理に手を付けた超初心者ですなｗｗｗ論理の雰囲気が好きだったのと、ロジックが納得できる物であり、ヤーティ神に導かれた気がしたので論者になりましたなｗｗｗ無知な点が余りにも多いので、抜けている点はどんどん教えて頂きたいですなｗｗｗ 【このヤーティのコンセプト】 立ち回り次第でアカツキに打ち勝てるヤツノイサハを使ってみたいと思い、ヤーユイ軸に組み込んでみましたなｗｗｗイサハの妖テラはウーラオスの蜻蛉を半減で受けつつ、再びインファに受け出す事ができ、かつ竜に対しても誤魔化す為ですなｗｗｗ問題なくアカツキにも勝てましたぞｗｗｗこの2匹は軸になるので抜きたくないですなｗｗｗこの2匹では見れない特殊を相手する為にヤビ、また物理を見るためにゴツメカイナ、竜の一貫を切る為のヤリルリ、ヤリルリと組み込みやすい威嚇持ちの山田を採用したヤーティですなｗｗｗ 【構築に悩んでいる点】 とにかくお相手のカイリューが重いですなｗｗｗヤーユイがいる為ヤンギ、イサハがいる為ヤータが組み込み辛く、お相手のカイリューに対して明確な対策が持てていませんなｗｗｗ対面で殴り勝てるようにカイナを飛テラにし、それを切るなどしなければうまく勝てず、どの様にすれば良いか分かりませんなｗｗｗそれ以外にも鋼枠がいない事、各々のヤケモンのテラスタルがこれで良いのかも気になりますなｗｗｗ ヤケの変更・その他重い異教徒ポケ（時間が無く10戦程しかできていないので見つかっていない欠陥も多いと思いますなｗｗｗ）等、何でも良いので教えて欲しいですなｗｗｗ 長文失礼いたしました以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 18 28 38 ↑新たな論者が増えて嬉しいですぞｗｗｗ我もヤーユイ軸を使っていますが物理竜が重かったのでヤータクンを入れて対策しましたなｗｗｗヤレベースやヤャラドスも有力ですなｗｗｗ ヤツノカイナのテラスはウーラオスやパオジアンを相手しやすくなる水が使いやすいですなｗｗｗ山田の鋼テラスも使いやすいですが、ドロポン強化の水も良さそうなので悩ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 20 20 25 ↑ 回答感謝以外ありえないｗｗｗ ヤツノカイナの飛行テラスは無理やりカイリューに切り返す苦肉の策なので、物理竜対策（ヤータですかなｗｗｗ）を別に採用し水テラスにした方が良い気がしますなｗｗｗパオやラオスへの安定性を重視したほうが良さそうですしなｗｗｗ 山田の水テラスはドロポン強化以外にもラオスの水流連打と冷凍パンチの択を安定させる為でもありますなｗｗｗただ鋼テラスも弱点スイッチとして優秀ですなｗｗｗんんｗｗｗ悩ましいですぞｗｗｗ とりあえずヤータはどうにか採用したいので、どの様にすれば良いか（誰と入れ替えればよいか）何方かから意見を頂きたいですなｗｗｗ 忙しい中ですがヤーティ向上の為どうかお願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 01 21 ↑ヤータクンを入れるなら抜くのはヤリルリですかなｗｗｗその場合にはトドロクツキ、ドラパルトが重くなりますぞｗｗｗ あとは鉢巻をどのヤケに持たせるのかが悩ましいですなｗｗｗヤータクンもヤビゴンも鉢巻が欲しいですなｗｗｗ我はヤータクンに鉢巻を回せなかったのでサイコノイズを入れてグライオン対策も兼ねましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 23 13 我ならマンダを抜きますなｗｗｗカイナが厳しいランドやカイリューはドータクンで勝てるのでそこは差し替え可能だと思いますぞｗｗｗ超2枚の欠点はイーユイで強く圧力をかけれていてカバーできていると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 28 51 マンダ抜きを提案したものですがマリルリをアシレーヌに入れ替えるのはありだと思いますなｗｗｗ水妖でみれるパオウーラはカイナで対応できるので対イーユイが安定するレーヌを押しますぞｗｗｗドータクンの持ち物はＳ半減系をもたせジャイロの火力を確保したほうがよさげですなｗｗｗワンパンはしにくくなりますが、メインの役割対象のカイリューランドは鉢巻でもきついと思うのであまり変わりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 34 23 山田抜きの場合、物理耐久地面やかまどポンが辛くなる他、威嚇がなくなるため微妙に思いますぞｗｗｗヤータ入りならやはりヤリルリと交換でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 50 19 これ結構難しいですなｗｗｗ我はマンダをヤンドロスに変えますなｗｗｗHDランドが増えてるので山田は安定しない印象ですなｗｗｗヤリルリ抜いたらスカーフイーユイで詰みそうなので水妖は一人欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 21 59 57 この構築を診断させて頂いた者ですが、我が見れなかった間に多くの方が真剣に考えて下さっていた事に感激しましたなｗｗｗ本当に感謝以外ありえないｗｗｗ 本当に難しいですなｗｗｗ我の浅い経験では今すぐ「これですなｗｗｗ」と断言できませんぞｗｗｗ この構築を回していく中では、やはり威嚇は重要でしたので威嚇持ちは残しておきたいですなｗｗｗ山田を採用したのはヤリルリとの補完・地面やオーガポン対策が理由なので、ヤリルリを抜くのであれば山田をヤャラに変更するのもありかと思いましたなｗｗｗ一応ヤャラでランドロスも見れますしなｗｗｗ ただそうなるとイーユイが受からなくなるので、ヤビのテラスを妖or闘にしてよりイーユイに安定するようにしようかと思いますなｗｗｗしかし水妖が欲しいのもまた事実ですなｗｗｗ ヤータはｓ半減アイテムでノイズ採用型にしますかなｗｗｗ受けとあまり戦った事がないので良く分かりませんが、受けに対する対策がもう少し欲しいと感じましたなｗｗｗ 以上が我の考えですが、完全に机上論なので実際に改善してみて、そのヤーティを使って何戦もし、自力で改善できる様にしていきたいですなｗｗｗそれでも困ったらまた相談しに来ますぞｗｗｗ 諸兄殿の様に他の論者を導ける様になるまで研鑽を積んでいきますなｗｗｗ重ねて感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2024-01-31 23 20 38 名前 コメント すべてのコメントを見る
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攻略チャート 攻略メモ：ポケモンの村の探索はエイセツシティのジム攻略後でよい 初期 村の入口付近でエイセツシティのジムリーダー・ウルップと話す エイセツシティに戻り、ジムに挑む 出現ポケモン ポケモン 備考 ゴチミル 草むら プリン 草むら モロバレル 草むら ヨルノズク 草むら メタモン 草むら タマゲタケ 草むら。群れバトル ダストダス ゴミ箱。くろいへドロ ジュペッタ ゴミ箱 入手アイテム アイテム 備考 ヨプのみ 犬から貰う きれいなハネ ヤヤコマから貰う きれいなハネ ダウジングで探す。 あまいみつ ダウジングで探す。 あまいみつ ゴミ箱 かいふくのくすり ピーピーリカバー せいれいプレート ダウジングで探す。 あまいみつ ダウジングで探す。 未確認 滝、ななしの洞窟
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全体的なまとめ 個別の意見 コメント 全体的なまとめ よく聞く意見としては ポケモンらしさが感じられない、ポケモンである必要を感じないものが多い。 ポケモンらしさというのは個人の感性におけるが、特に人間のようなポケモンがこれはモンスターではないと強く批判されていると言ったところか。 もうネタ切れなんじゃね？コピペロスやギアル系などといったポケモンがその典型的な例。 ↑しかしまだモチーフになっていない動植物が多いのも事実。あの方向性にしてあれらにGOサインを出す上司がアホ。 初代を連想させる、初代と同じモチーフのポケモンも多いが、デザインはどう見ても初代の方がいい。 新ポケたちがアニメやポケダン、ポケパークなどで動く姿が想像できない。 システム上やゲーム上の問題はそのゲーム限りの問題であり、後のバージョンで修正ができる。 しかし、ポケモンのデザインは今後も残るものである。後のバージョンでそれまでのポケモンの一部または全てが無かったことにはできない。 個別の意見 ※図鑑番号順です ミジュマル系 ドッコラー系 オタマロ系 ダゲキ・ナゲキ ダストダス ゴビット系 コピペ伝説 メロエッタ ゲノセクト コメント 他人の主観をダメ出しするのは一部荒す側にも言える事だ 最近は主観にダメ出しする荒らしは減っているが -- (名無しさん) 2012-11-17 13 53 35 最新作もネタ切れだな -- (名無しさん) 2013-01-08 20 42 17 結局「ここ」は変わらずか。ゲームフリーク社員に闇討ちとかしないでよ -- (名無しさん) 2013-01-08 21 21 03 純粋に可愛いデザインがXYでは個人的には少ない気がするな・・・ 可愛いはずのポケモンなのに無駄に媚び要素がつきすぎていて台無しにされて それを「可愛いだろ、可愛いだろ？」と押し付けられている感じ じゃらじゃらなポケモンは「賛否両論」でストップしてしまうと思う ポケモンのデザインは純粋さで勝負してほしい -- (名無しさん) 2013-06-15 15 18 42 何故マーイーカ水タイプじゃないんだ・・・ -- (名無しさん) 2013-07-29 00 37 43 可愛すぎても駄目、気色悪いのも駄目とか ただでさえネタ切れなんだからある程度は妥協すりゃいいのに コピペに比べたらよっぽどマシだし今のポケモンじゃこの程度が限界だって気づけよ -- (名無しさん) 2013-11-07 17 53 19 結局BW厨は変らずか・・・・ わざわざこんなところまで来て、センスの無いデザインを擁護？ もしかしてスタッフが紛れ込んでる？ -- (名無しさん) 2014-09-10 22 30 31 確かに初見でドン引くデザインも多かったが、諦めと愛着で慣れた。あと正直BWでルージュラ初見ならみんなキモいとかポケモンじゃないとか言いそう。個人的にはポケデザの黄金期は初代金銀までだと思うが、思い出補正は否定しないしネタ切れに一々突っ込んでもしょうがないし妥協。ただ、狐＋炎のフォッコはあきらかキュウコンと被ってるし蛙＋水のケロマツもニョロ系列と被ってる。そういうイメージの被りは何とかしてほしい。あと最近のポケモンはやたら媚びすぎなのは同意。BWだけじゃなくてDPtあたりから顕著だけど。ミミロップとか今は可愛いと思えるけど媚びすぎだと思う。結論ポケモンは今までの延長じゃなくて、完全新作なら全く別のゲームだと思ってプレイするのが個人的な正解。一番もやもやしないし「昔は…」と思うことも限りなく少なくできる。 -- (名無しさん) 2015-01-30 12 01 58 5,6世代からポケモン始めた人は1~4世代のポケモンをみてどう思うんだろう カッコ悪いとか気持ち悪いとか思うんだろうか 今のポケモンと昔のポケモン、どっちが面白いと思うだろうか -- (名無しさん) 2015-04-14 12 26 29 初代や金銀なんてクソデザばっかりじゃん。これをいいと思えるなんて頭おかしいわ。 -- (名無しさん) 2019-10-20 14 23 53 名前 コメント すべてのコメントを見る
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189,ワタッコ 553,ワルビアル
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181,デンリュウ 225,デリバード 291,テッカニン 386,デオキシス 483,ディアルガ 563,デスカーン 596,デンチュラ 639,テラキオン 702,デデンネ 719,ディアンシー